朱延禧道：“这等粗词俚语，出自阁部之口，端的是有辱斯文呀。”

朱由校脸色变得很不好看，孙传庭低着头，这句话是他听皇帝骂人时说的，所以现在朱延禧其实说的就是皇帝，孙传庭不敢笑，只能低头忍着。

徐光启说道：“我们现在是讨论把欧洲诸国当成平等关系还是藩属国的问题，虽然孙阁部说的是俚语，但臣觉得这话糙理不糙，有些事看起来容易，但真正做起来就会比较难。在老臣想来，如果要欧洲诸国成为大明藩属国，应该不可能。”

朱延禧道：“没有试过，为什么说不可能？”

这话就有些强词夺理了，孙传庭连忙道：“此事其实与礼部也有关系，既然朱尚书如此说，不如就让礼部派人去宣他们来朝贡，让他们成为大明的藩属国。”

朱延禧脸色一变，如果强辩说此事与礼部无关，其实也勉强说得过。但他终究是以君子自诩的，还是说不出把锅甩给鸿胪寺这样的话来，只能沉默不语。

徐光启道：“我们在考虑问题时要站在对方的立场上来看问题。欧洲诸国与我们远隔何止万里，凭什么要屈服于大明之下。如若有一天他们愿意来进贡，也应该是看到了进贡的好处，并不是真正想成为大明藩属。”

“当同僚做一件事时，也要考虑到这件事的复杂程度，而不是首先就想到指责，要想一想，如果这件事换成自己来做，是不是也会感觉很棘手，很麻烦？如果没有仔细考虑，便一味指责，这样就失了让大家提建议的初衷。”

朱延禧面色微红，拱了拱手也不说话。既然他都让徐光启和孙传庭两人怼了下来，其他大臣倒是不敢再多说话。

朱由校道：“让欧洲诸国臣服大明，不是一朝一夕能够做到的。我们根本就不了解欧洲的各个方面，真的与欧洲各国开战，胜负不问可知。所以朕想要派人去看看，了解欧洲的政治，经济，军事各个方面。如果不把他们视为平等的伙伴，就连这一点都不可能做到。”

群臣没有办法，便只好同意与欧洲诸国暂时按平等国家视之。这个暂时的意思是指如果有机会，还是要把欧洲诸国纳入藩贡体系。朱由校没有在这方面与群臣作对，因为即使要占领欧洲，那也应该是很久很久以后的事了，反正他可没有兴趣占领欧洲，大明有亚洲就行了。

此事底定后，便是要商量出使的人选，鸿胪寺根本没有懂欧洲语言的人，所以在徐光启的推荐下，王征便成为了鸿胪寺左少卿，带领翻译学校的一批学生去了欧洲，当然，在此之前，锦衣卫已经将所有去欧洲的学生征召成了锦衣卫小旗了。