纳茨满口答应：“请钦差大人放心，我们会专门派领航员跟随你们一起。不用担心导航的问题。”

孙承宗摇了摇头：“不，不，不，我们不愿意把这生死攸关的问题交到别人手里，所以我们需要你们的导航术，拿来与我们的观星术对照才行。”

纳茨摇摇头，导航术是航海中最重要的技术，这东西如果让中国人掌握了，那就可能没荷兰人什么事了。

孙承宗开始循循善诱了：“特使，我们只是想要验证我们的观星术是否正确，这样一个小小的要求你们都不答应，让我很怀疑你们的诚意呀。”

纳茨不确定地看着孙承宗，想要从他脸上看出些端倪，孙承宗满脸诚恳地说道：“特使应该知道，我大明一直是禁海的，一直到隆庆年间才开海，我们不需要去各处贸易就能满足所需，我们皇帝其实还想要禁海呢。”

纳茨想了想说道：“这事太大，我要回去请示才行，不知道钦差大人还想要什么，一并说出，我好汇报给总督大人。”

孙承宗问旁边的陈士瑛：“你去过巴达维亚，你看看红毛还有些什么东西比我们好？”

陈士瑛知道他的意思，于是回答道：“荷兰船的火炮威力极大，他们的火铳也很不错，似乎可以让他们送一些我们仿造。”

于是孙承宗对纳茨道：“火炮和火铳也送些来吧，火炮送一百门，火铳送五百支，如何，制造技术也一并送来吧。”

纳茨摇头道：“这个不用请求总督我就能作主，可以送些火炮和火铳，但制造技术不能给你们。”

孙承宗笑道：“没有技术，那你们送的火炮和火铳用坏了怎么办？那不就变废铁了。”

纳茨知道明军用的火绳枪威力小，射速慢，而在和明军的战斗中并没有使用什么有威力的火炮，如果真把火炮和火铳制造技术送给明军，那以明朝恐怖的人口基数，很快就能让荷兰人面对明军没有任何优势。

纳茨道：“这事真的没有办法办到，那个导航术还可以商量，这个没有办法商量。”

孙承宗笑道：“不要急，说不定你们总督会认为可以呢。如果你们愿意，我们可以划一块地方给你们，仿效澳门，专门作为你们的通商之地，如何？”

纳茨意志很坚定：“我们确实想有一块固定的通商之地，但关于军事方面的问题我真的作不了主，请钦差大臣体谅。”

孙承宗见他口气略有松动，心里明白其实他也并不是完全不能作主的，自己提出的条件他应该可以接受，但其实现在明军的火炮和火铳并不比荷兰人的差，所以说道：“那如果不能送来火器的制作技术，那税金可就要多一些了，就按八成算如何？”