“……民间如何说起归一类，人口中怎样，又归一类。蔡太师作宰十余年，有些好事，有些坏事，不过也不是那样简简单单就能评价的。如今朝堂，武臣之首当属童枢密，而说说到臣，执天下之望的，不是老夫，也并非李相，而是这位在家中写字的老太师。老实说，此次北伐若真有什么问题，我与李相撑不住的话，真压得住场面的，只有他老人家了。”
吃过晚饭，秦嗣源与宁毅说着话，领着他朝相府后方的园子里过去，便也顺口说起了蔡京。这位作宰十余年的老人，在此时底层的风评并不好，人当中则毁誉参半，到官口中，大部分则能够明白他的地位。秦嗣源也是六十的年纪，说起对方来，仍然要称其为“老人家”，想来李纲、秦嗣源若被罢，对方恐怕就是第一时间复起稳定局面之人。
好在这次李纲出相，正逢北伐的最好时机，秦嗣源内蕴如海，虽然没有蔡京作宰十几年的积累，但也绝非省油的灯，足堪与之比肩。这等状况，一时半会应该不会出现。
秦嗣源对此也是随口说起，并无深意。几名护卫随行之下，两人散步到后方花园，秦嗣源叫人拿来围棋，如在江宁之中一般准备与宁毅对上一局，闲聊几句之后，老人却是问起来：“立恒于治国有何看法？”
这问题真是太过正式了，宁毅有点意外，迟疑一下，笑道：“右相大人……有些问道于盲了吧？”
他这句右相大人说得有些古怪，秦嗣源笑了起来，也是在说话间。有人随家丁过来，却是到相府来拜访的成舟海。与老师行礼之后，秦嗣源挥挥手示意他在旁边坐下。
“此次北伐，颇多艰难之处，但眼下童枢密已屯兵辽境，与萧干对峙，常胜军投诚。辽人在金人的进攻下，节节败退。若是一切顺利，今年之内结束战事。克复燕云也是有可能的。仗打完了，接下来就是安置之事……”老人落下棋子，“所以立恒倒也不妨随便说说嘛。”
“随便说？”宁毅失笑。
老人笑着点头：“嗯，随便说说。”
“好啊，那就随便说。”宁毅看着棋局。想了想，落下棋子后，挥了挥手：“秦相每天在这里，看着这城市，看到了什么？”
此时两人所处的凉亭在相府后花园的一处假山上，地势稍高，虽然不可能俯瞰汴梁。但城市里夜色结成的光芒，那热闹的气息还是能够感受得到。成舟海往四周看看，秦嗣源笑道：“这个问题有些大了吧？立恒不妨直言。”
“有没有看到怨气？”
“嗯？”秦嗣源皱了皱眉，“何出此言？”
“若要说治。便要看到怨气吧。”宁毅拿着棋子在指尖，手指搓了搓，“这世道之上，每一个人生下来。必然与周围人发生来往，来往必有碰撞摩擦。大大小小的怨气，便也由此积累而来。”
“今日与邻居吵了一架，是怨气，与别人打了一架，是怨气，买东西被人骗，是怨气，无缘无故被人砍了一刀，也是怨气。告官，官官相护，这里有怨气，审案不公，有怨气……这些怨气，大大小小的记在心里，有些可以消弭，有些消弭不了。到死，一笔勾销，秦相说的治，我觉得往实际一点说，治的就是这怨气。”
秦嗣源愣了愣，落下棋子：“立恒此言，倒是颇有新意。”
“会说瞎话的不见得会做，我也就是纸上谈兵。”宁毅笑笑，继续说下去：“治怨气也就两个方面，教化与司法，教化便是道德、化、习俗，孔圣人说天地君亲师，排个座次，管圣人说，士农工商，列一列重要和不重要，想一想若是一个农民，从未念过书，求的不多，一辈子生活范围不过一村一镇，这类人，就算遇上被人欺负，自己觉得平常，晚上就忘了，怨气便不多。我这样的，读了些书，走的地方多些，觉得自己了不起，与人碰撞摩擦也多，谁瞧不起我，我心里就生气，这辈子估计怨气也多……”
他说到这个，秦嗣源与旁边听着的成舟海都笑了起来。宁毅接着笑道：“这世道上，道德水准好些，彼此有礼，都知道什么事情可以做什么事情不该做，摩擦便少些，产生怨气的机会也就少些。人因受到的教育程度不同，明理的程度也不同，而且人对自己的定位不一样，遇上不同的事情，产生怨气的可能性也不一样，书生会因为旁人的不重视而生气，老农便不会。”
“化与习俗告诉每个人，你在这里是个什么位置，应该得到的尊重有哪些，道德使这社会得以润滑，你回到家，乡邻和睦，兄友弟恭，妻子温婉善良，这些东西，都会让怨气得以缓解。而司法，是最后解决的手段了。”
宁毅落下棋子：“我与成兄起了摩擦，产生怨气，解决不了，怎么都不舒服，那就只能告官了。司法若得人信任，官府照章办事，公正严明，上方一判，他与我都心服口服，怨气便得以消解。可若司法不能公正，世上人都觉得官官相护，律法无用，我与成兄，去报官，首先想的，是到处找关系，到头来，他的关系或许能压我，但我趋避一时，心中怨气仍然不能解除。而他财雄势大，就算我一时服了，他仍然会觉得我这人竟敢招惹他，定要让我后悔，甚至连他心中的怨气，都无法消除。那司法也就成笑话了。”
他摇了摇头：“这怨气一时半会没有什么事，但人一辈子，发生过的事情，都会记得，慢慢的怨气加剧，若在死前怨气太多……人就要杀人，就要造反，有的人不敢，但他更容易被他人煽动，更容易成为祸害。人们性情怪异，彼此之间再无人情信任可言。一个社会，最重要的总是要消除这怨气，令其……症状更轻，人数更少，世道也就更好。”
他说完这话，秦嗣源与成舟海沉默了片刻，成舟海笑道：“照如此说来，岂非不行教化之世是最好的？大家都是农民。没有读书人，便没有怨气了……”