他见田昌乖巧懂事，便说道：“不瞒你说，朝廷现在确实需要肃清边关的茶叶虚估毒瘤，为朝廷节约冗费支出。可边关又不能缺粮，你说该怎么办？”

田昌毫不犹豫地道：“小民今年还会继续大力从江淮收购粮米送往庆州与河间，比去年还要多一倍，也绝不会虚高多估粮草。”

“很好。”

李谘见田昌很识相，就笑道：“你那茶行很不错，维持了汴梁茶叶价格的稳定，伱功不可没。”

“谢相公夸赞。”

田昌应道。

“尔等先退下。”

李谘忽然让周围吏员和衙署衙役们走开。

众人便退出厅内，大厅里就只剩下李谘、王雍以及田昌三人。

接着李谘又让田昌坐下，田昌有些惴惴不安地坐在旁边椅子上，似乎是看见了他的紧张，李谘笑道：“你不用怕，是有些事想与你商谈。”

“请相公明示。”

田昌小心翼翼说道。

李谘就道：“对于边关乱象，你应该比我们了解得清楚，我们想听听你的意见，但说无妨。”

田昌知道有些话该说有些话不该说，就说道：“边关确实有些乱，朝廷也该整治一番，对于这些事情，小民也不甚了解。”

“嗯？”

李谘皱眉道：“真的不甚了解吗？你可知道欺瞒本官的下场？”

田昌想起了亳州富商张家和杭州富商许明的惨状，忙惊恐从椅子上起来，叩拜道：“相公要问什么，小民必知无不言言无不尽。”

这就是商人的智慧了，把提问权交给李谘，李谘如果知道什么，他答出来那也不能算泄密，毕竟李谘本来就知道。而李谘不知道的事情，自然就不会问，他更加就不可能泄密。

然而这点聪明没有瞒过李谘，李谘就说道：“先谈谈边境的吏治问题吧，你觉得若是直接开启见钱法，会对边境吏员们造成什么影响？我想听听你的意见。”

田昌就无奈道：“影响自然是极大的，边境很多吏员全靠着这些捞钱，见钱法开后，没有虚估，当场结钱，他们就失了很多收入来源，因而当年相公做见钱法开的时候，闹腾最大的就是他们。”

本质上来说，见钱法是把原本商人和吏员勾结从朝廷那贪污的钱收回去。商人们家大业大，顶多伤筋动骨，不至于倾家荡产。但这是边关吏员们捞钱最多的外快，断了这条收入，就只有基本工资领，他们自然不干。

李谘点点头：“那有办法可以稳住他们吗？”

田昌摇头道：“能有什么办法，除非朝廷能多给他们派些钱，不然的话，恐怕没有人会答应。边关的吏员们要是闹腾起来，军粮没及时送达的话，造成的后果可就大了。”

“哼！”

一旁王雍大怒拍案道：“这群污吏，拿着俸禄，还贪腐朝廷的钱财，本就该杀。他们居然还有脸闹？李相公，就该上奏朝廷，大开杀戒！”

田昌听了不由得缩了缩脖子。

大宋其实一开始也不是不杀士大夫，太祖和太宗朝就杀了不少，直到真宗和仁宗朝，才慢慢有了不杀士大夫的传统。

比如郭承佑和孙沔这俩，犯的事儿该杀几回头了，但历史上也就是贬官。

然而大宋只是不杀士大夫，底层百姓、商人、地主、吏员，那是该杀就杀，而且手段还挺残忍，下手的正是那些士大夫们，仗着官员身份，可以说只手遮天。

在升斗小民眼中，田昌已经是大人物了，但在李谘和王雍眼里，他毛都不是，抄家灭族，也只是一句话的事情而已。

所以田昌听得是心惊胆战。

要是朝廷在边境对吏员们大开杀戒，那就实在是太恐怖了，恐怕整个茶叶行业，都要被波及连累。

不过好在李谘没有那么大杀性，且他为人谦和，还放下身段和茶商们讲道理，足以说明是一个有君子之风的高官，摇摇头说道：“此事牵连甚大，不可取，田东家，我还有一事与你说。”

“相公请说。”

田昌忙道。

李谘就说道：“你那茶行很好，朝廷需要平抑物价，原本是国营榷茶，现在想与你们这些私人茶商做股，能吃得下多少茶叶，全靠你们的本事，你看如何？”

田昌听了，顿时呼吸急促起来。

大宋茶叶其实是专营制度，有国企部门在贩卖酒、米、盐、茶等生活必需品，如果商人们想加入经营，就要有茶引、盐引购买，这就是所谓的禁榷专卖。

但不管是国营盐业还是茶业，都已经腐败不堪，吏员们贪污成性，造成百姓更愿意购买私盐和私茶。

到仁宗朝后期的时候，官盐和官茶就已经入不敷出，接近破产。

后来欧阳修就曾经分析过，认为官办售卖情况已经糟糕到了极点，官吏纷纷侵吞国有资产，把官盐和官茶偷换掉，换成沙粒和劣茶，百姓也用劣盐和劣茶抵塞摊派任务，转而把好盐好茶卖给私人商贩，造成私盐私茶横行。

而且官吏们除了贪污腐败以外，在售卖上也不用心。他们毕竟吃公家饭，不需要因为售卖任务而少发俸禄。今天卖几百贯，明天卖几十贯，都不影响他们每个月工资，造成售卖积极性很低。

所以还不如停止专营制度，与商贾共同经营，流通才不会阻滞，剥夺商贾利益之谋愈深，则国家利益损害愈大。想把十分之利皆归于公，就会亏得越多，十不得三。不如与商贾共图利，倒可以十得五。所以大国之善经营者，应“不惜其利而诱大商”。

不过那都是后来的事情，至少现在茶米盐酒都还是专营，茶商们想拿到茶引也不容易。而听李谘的意思，是打算官营改革，与私人茶行共同参股，他们只占股份不参与经营，但茶叶的份额却是不限量，凭他们的本事去收。

这意味着以后大宋国企专营的茶叶解禁，以后他们拿到茶叶的份额就会大大提升，并且国营退出市场，他们能够获得的市场份额也会提高。这对于被茶引限制的私人茶商老板来说，诱惑很大啊。