孟子还未成才、稷下学宫还未建立、五行五德之说尚未融合、墨翟还未逝。
于此时，儒墨相争，墨家占据了全面的优势，与儒生之间互相打的嘴炮基本都赢。
墨翟与程子、公孟子等儒生辩论的时候，告子还未加入墨家，但是那些故事肯定是早已听说过。
听墨子这样一说，告子心中却有些不解，问道：“先生这样说，弟子并不能理解。难道先生认为适这个人，是可以与儒生辩论并且获胜吗？先生如果这么想，那么我也能够与儒生相辩并且获胜。所以我并不是不如适。”
墨子微笑摇头道：“告，你能辩论赢儒生。但是你能辩论赢田埂边的农夫吗？”
告子脸色一变，觉得墨子是在侮辱自己，正色道：“先生的话，我是不能接受的。田埂旁的农夫愚钝，与他们相辩，正如飞到高空的天鹅与树上的蝉相比谁飞的更高一样。您这样说，并不能让天鹅骄傲，反而会让天鹅觉得是侮辱。难道天鹅不应该和鹰隼相比谁飞的更高吗？”
墨子仰天长笑，许久才止住笑声道：“天鹅不飞到和树木一样高，不是它不能飞，而是不愿意飞。蝉不能不飞到可以沐浴云霞，不是它不愿意飞，是它不能飞。”
“告，你应该仔细想想当年程子与公孟子与我相辩的时候，我到底说了什么。如果你还是不能理解，那么你也算不上是聪慧了。”
告子见墨子说的极为郑重，低头沉思，回忆着听说了无数次的那场辩论，也在回忆着那些与墨子相辩之人的性格，逐渐咂摸出了一点味道。
公孟子这人喜欢用比喻故事来讲道理，而程子这个人不喜欢讲故事作比喻，反而喜欢用排山倒海般的排比气势来压倒对方。
公孟子这人层次比程子稍微低一些，稍微有那么些市井味道；程子这人师从子思，属于君子，极为重视名正言顺也极为自制。
当年公孟子来辩论之前，先感慨了一番墨子活的太苦，每天奔波。
墨子便说：现在的人们，喜欢追求美女；美女即便不出门，在家里，那些追求的人也都会挤破门。现在的人，不喜欢追求义和善，所以义和善不能在家里等着别人来求取，而是需要自己走出去传播。义和善并不是美女，而是丑女。
想要解决只有两个办法，要么让世人改变美丑的看法，那么丑女就会变为美女，坐在家中等着别人来求就好；要么不改变世人对美丑的看法，丑女就要自己出门去追求别人。
与公孟子同来的程子听了这话后，觉得墨子言语粗俗，比喻市井。便嘲弄墨子的话太世俗，不能够效仿先王先圣们说的那些大义至理。
墨子当即勃然作色，也不粗俗了，直接开喷儒生的四种乱天下的道理，用了程子最喜欢的排比句式，喷的程子脸色惭愧，起身便走。
结果程子刚一起身，就被墨子骂了回来，又重新跪坐于地无奈道：您是在诽谤诋毁儒家，我不能再和你说话了。
墨子却说：要是没有，我却说，这叫诽谤。如果是有，我说出来，那只是陈诉事实。
程子无言以对，又说墨子说话前后不统一，既粗俗又讲义、既市井又圣王，这是可笑的。
墨子却认为，能用常习的言词作回答，又切合事理，可见这个人的敏达。对方严词相辩，我也一定严词应敌，对方缓言相让，我也一定缓言以对。如果平时应酬的言词，一定要求切合事理，那就象举着车辕去敲击蛾子一样了。
换而言之，就是对不同层次的人，要用不同的语言来讲道理。
此时此刻，墨子见告子还在思考，见他脸上也已经露出了一些似乎明悟的神色，墨子心中还是高兴的。
到了他这个年纪，对于告子这样的人，他已经不再如年轻气盛时候那边愤怒，想做的只是多寻找这个人的优点，想办法引导他走向行义之路。
墨者之中投机的、想要出仕的人，不在少数，至少最开始的目的是这样的人不在少数。
可墨子认为人都是可以改变的，自己完全可以将这些人说动，让他们改变。
而适则属于认为这些人可以教育，但还是要想办法让他们既行义、又满足自己的欲望、同时又有足够的约束——他知道天下的理想主义者太少，需要大量的投机分子在其中，否则做不成事，也很容易变为一个诡异的苦修社团。
四周寂静，侍坐左右的弟子们多数已经明白了墨子的道理，也明白了墨子为什么会选择推荐适成为第一人宣义部部首。
然而墨子却没有立刻说话，就那么静静地等着，等到告子终于点头的时候才说了话。
“告，你可以和儒生辩论并获胜，这是我相信的事。但是，你与田埂农夫、市井工匠交谈的时候，也是如同和儒生辩论一样讲道理。并不是你讲的道理不对，而是你讲的道理别人未必能够听懂。”
“讲道理、宣讲义，难道不是为了让别人听懂吗？行义是为了利天下，吃苦也是为了利天下，可如果把吃苦作为目的，那就是不对了。”
“你和田埂农夫讲道理，用和儒生辩论的言辞，难道不正是我说的‘荷辕而击蛾’啊。你这就是举着车辕杆去拍打飞蛾，未必及得上用芦苇帚拍打飞蛾的妇人啊。你到底是为了举辕杆？还是为了拍打飞蛾呢？难道你不如妇人吗？并不是，只是你不善假于物啊。”
墨子很自然地用上了《劝学篇》中的话，里面将不善假于物的情况划分出许多种，也曾说过墨子所说的“荷辕而击蛾”这样的事也属于不善假于物。
告子低头不语。
墨子觉得讲完道理，对告子这样的人需要适当让他明白自己的水准，以免过于骄傲目中无人，需要适当打击一下这人的信心。