张青云看这个问题已经差不多了，于是就换了一个话题说：“你们两位都是长期在基层一线工作的干部，你们看，现在的农村、农民、农业工作，有哪些最突出的问题，尤其是扶贫开发这一块，你们有什么好的建议，我对这一块不了解，就算是我请教请教你们了。”

贺四海说：“老马，还是你先说吧，这个你最有经验。”

马宝军一看，不再推辞，于是说：“张书记，我就谈一谈自己长期思考的一些问题吧。我二十一岁参加工作，到现在已经在乡镇这一级政府工作了十七年了，长期和农民打交道，从事农村工作，我的体会是很深刻的，和李昌平差不多，他向总理写信，提出农民真苦、农村真穷、农业真危险，总理批示后，中央才开始采取了一些措施，改善农民的处境，这几年农民最得实惠的是这样几件事。第一，农业税废除了，不用交人头税了，相当于每年为每个农民减负300多块。第二，不收农业税后，乡镇这一级政府压缩编制了，规模小多了，我们柳林乡没有压缩之前，有一百六十多人，没饭吃，怎么办？只能巧立名目，向农民乱收费，羊毛出在羊身上。现在压缩到六十多人，工资、奖金都是县财政出，这一项，就为每个农民一年又减负300多块。我算了一下，加上集资办学、修路，乱七八糟的收费，每个农民比以前至少减负900多块。原来我们的主要精力就是征收各种税费，农民没有钱，不交，怎么办？只能采取强制措施。牵羊、牵牛，搬家具，到农民家里，像是土匪进村，农民反抗，就绑起来送到乡政府的小黑屋，关禁闭。说实话，那个时候乡镇政府和农民的关系，水火不容了。为了对付农民的反抗，各个乡镇都成立了所谓的治安队。在这里混的人基本上都是游手好闲、能打能斗的地痞流氓，政府要依靠地痞流氓，才能够维持正常的运转，你说荒唐不荒唐。现在这些都没有了。第三，中央提出，要搞新农村建设，开始向农村偏远地区的基础设施投资。修桥、铺路，改善当地的环境。我们现在每年有几百万的预算，都是修桥、铺路的资金。这很好。第四，政府对农村低收入群体，开始了最低生活保障，虽然标准不高，每个月还不到一百块钱，但是，对群众也是一个安慰，说明国家没有忘记这些贫困的人，增加了民众对政府的认同。第五，现在贫困地区义务教育阶段的学杂费免除了，这对农民也是一个利好。第六，种田现在也有补贴了。第七，农民看病，也有医保了，一旦得了大病重病，需要住院治疗，也可以按照新农合的标准，报销一大部分了。总之一句话，从整体上来看，农民的处境比前些年大大改善了，政府各种惠农措施，也在逐步完善，这是好的一面。我就简单说这么多。”

张青云把桌子上的矿泉水递给马宝军，说：“宝军，讲的很有水平，继续继续，喝口水，润润嗓子。”

马宝军看张青云爱听，于是继续说：“下面我就讲不好的一面了。现在的农民虽然比前几年日子好过些了，但是，从总体上看，和城里人相比，还是非常贫穷，日子不好过，为什么？第一，增收难。以我们柳林乡来说，农民每人平均耕地也就是一亩多，绝大部分都是坡耕地，种植玉米、红薯，呆在家里，靠种地过日子，家家户户都要破产。因为粮食产量低，价格低，种子、农药、化肥却是一天比一天贵，还有很多假种子、假农药、假化肥，坑农害农的事情屡屡发生。每家每户，如果不出去打工，没有打工的收入，每一年的开支都无法应付。第二，打工的收入不稳定，今年到北京，明年到广州，一年一个地方，像候鸟一样，飞来飞去的。打工也有风险，有的时候风险还很大。老板动不动就跑路了，工资一分钱也没有得，白干了一年，要饭回家的，我们这里年年都有。公伤、事故，更是屡见不鲜。还有职业病，不幸患上了，就让一个家庭陷入困境。第三，年轻的农民工由于一方要留守家里，一方到外面挣钱，夫妻双方长期两地分居，感情出现危机，让婚姻家庭处于解体的边缘。现在的农村，基本上是空心村，老弱病残加上守活寡的妇女。我们这前几年发生了一起轰动一时的案子，一个小流氓被村民杀死了，警方通过调查、走访，发现这个流氓这些年在附近的村子多次作案，qiáng_jiān妇女达一百多人。竟然没有一个被qiáng_jiān的妇女主动报案。警方通过询问了解到，这个流氓都是寻找那些男人不在家的妇女作案，他认为，这些女人有生理上的需求，就是被qiáng_jiān了，她们也不会主动报案的，说不定还会主动迎合他。确实，有些妇女被他qiáng_jiān后，还主动给他联系，导致他在几年内，屡屡得手，最后双方还建立了长期的男女关系。后来这种不正常的关系被回来过春节的男人发现后，才起了冲突，那个流氓被人活活打死了。这件事一时间引起了专家和学者的注意，大家看到了，现在的打工经济，实际上农民工和他的家庭，都付出了惨重的代价。第四，留守儿童问题越来越严重。全国据统计，有八千多万留守儿童。儿童的教育问题、安全问题、心理健康问题，这一代孩子长大后，他们会以什么样的心态面对这个世界，这都是我们应该思考的问题，也是转型期的中国今后要面对的严峻问题。好了，我就讲这么多吧，留下一些，让贺书记讲，他比我有水平。”

张青云听了，连连点头，说：“好，好，宝军，看不出，你心里装这么多东西啊。有水平，相当有水平。”

马宝军看张青云赞美他，谦虚地说：“这没什么，都是自己接触到的事情，贺书记才有水平呢，我这都是跟贺书记学的。”

贺四海哈哈一笑，说：“张书记，你看宝军同志多么谦虚，这老兄，不但有水平，还十分会做人呐！”

张青云说：“四海同志，你就说一说吧，是骡子是马，总得拉出来溜溜。”

贺四海说：“好，我就补充几句吧。刚才宝军同志说了农民的苦的问题，我就说一说农业的危险问题。虽然每年的中央一号文件，都是谈的农村工作，但是，由于农业是基础产业，如果有饭吃，谁也意识不到它的极端重要性。我们中国人有十几亿，是地球上人口最多的国家，吃饭问题，现在基本上解决了，几十年没有闹饥荒了，所以大家都觉得，粮食吃不完，饭菜倒掉不可惜，万一有一天，粮食不够吃了，还可以从国外进口吗，所以，有的专家说了，不用守着十八亿亩耕地红线了，都盖上房子，到时候没有粮食了，市场经济会自动解决的。这些专家，脑子被驴踢了。粮食、石油，都是战略武器，我们国家农业一旦出了问题，大面积绝收，粮食没有了，十几亿张嘴，世界上哪一个国家可以养活这么多的人吧！到时候全世界的轮船、火车、飞机，都拿来给中国人运输粮食也来不及啊！手中有粮，心中不慌。这是个最简单的道理吗！

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